00:00:00: Und wenn er dann eben bei diesem Thema umgebende Unternehmens oder Organisationskultur sind dann

00:00:06: hat die sicherlich auch einen großen Einfluss darauf wie Perfektionist sich jemand sich verhält bzw wie jemand mit Fehlern umgeht und wie jemand zu dem Thema Fehler steht und

00:00:17: es hat einen großen Anteil sicherlich ob ich selber Perfektionist ist veranlagt bin aber es hat auch einen großen Anteil wie meine Organisation mit das

00:00:25: vorgibt vor lebt wie dort die die Kultur und die und die Werte Aussehen der Podcast gesunde Arbeit leicht gemacht.

00:00:35: Oops I did it again Fehler passieren ob sie zum Problem werden hängt davon ab wie wir mit ihnen umgehen

00:00:43: lieber unter den Teppich kehren in der Hoffnung dass sie keiner mitbekommt oder mit großen Gesten zu Kreuze kriechen

00:00:50: Fehler zu machen ist angesagt

00:00:53: nicht umsonst gibt es immer mehr es ab Knights Fön lustige TV-Sendung ganze Abendprogramme.

00:01:00: Und Google trainiert sogar Mitarbeitende die Projekte gegen die Wand fahren aber was tun wenn wir mal so richtig sorry.

00:01:09: Verkacken Robert Runge hat es sich als Speaker und Berater zur Aufgabe gemacht Unternehmen auf dem Weg zu einer positiven FEHLERKULTUR zu unterstützen

00:01:18: doch selbst er es nicht vor dem einen oder anderen Malör gefeit

00:01:22: warum der Sündenbock ein beliebtes Haustier ist was hinter der German Angst steckt und warum manche Fehler

00:01:31: einfach zu gut sind um sie nicht zu machen.

00:01:34: Hat mir Robert verraten ward herzlich willkommen zum Podcast von modernworklife ich freue mich dass du heute mit dabei bist.

00:01:41: Ja hallo und vielen Dank für die Einladung schön dass ich mit dabei sein darf

00:01:45: Robert machst du eigentlich viele Fehler ich denke ja das ergibt sich so im Alltag und das geht auch an mir nicht spurlos vorbei warum haben wir denn so viel

00:01:55: Angst davor Fehler zu machen bzw zu versagen also wieso trauen wir uns manchmal manche Sachen nicht anzugehen aus der Angst heraus dass irgendwas schief gehen könnte oder das andere Leute vielleicht mitbekommen dass wir irgendwas gar nicht können oder irgendwas falsch machen.

00:02:11: Ja du hast es im Prinzip schon so ein bisschen angekündigt nämlich es hat einfach nur Menge mit Angst zu tun und

00:02:17: hier ist ganz interessant wenn man sich diesen Begriff Angst mal kurz vor Augen führt es gibt ja so zwei Begriffe nämlich Angst oder Furcht und viele kennen Unterschied gar nicht.

00:02:26: Oder Unterschied ist im Grunde so dass Furcht etwas ist das richtet sich auf.

00:02:31: Ein bestimmtes eine bestimmte Situation z.b. das heißt wenn ich also Furcht habe

00:02:36: vor einem Hund oder Furcht habe vor dem Fliegen dann sind das Dinge die sich eben

00:02:41: relativ gut eingrenzen lassen das bezeichnet man als Furcht und Angst ist immer was ganz diffuse soll man Angst hat zumindest so dass das was der Begriff eigentlich meint.

00:02:51: Dann kann man das gar nicht so klar abgrenzen und man hat eben auch Angst Fehler zu machen oder wie du gesagt hast Angst zu versagen

00:02:58: und die meisten Menschen wissen gar nicht so ganz genau wieso und wo das herkommt und was dann eigentlich schlimmes passieren könnte wenn man z.b. so ein Coachings mal nachfragt was ist denn das Schlimmste was einem passieren kann

00:03:09: weiß eigentlich niemand so eine richtige Antwort aber trotzdem ist diese diffuse Angst jetzt endlich da und Angst ist ein negatives Gefühl bis wenn ich haben wollen deshalb versuchen wir alles zu vermeiden was Angst auslöst und bei vielen

00:03:21: müsst ihm auch alleine schon dieser Begriff Fehler machen etwas falsch machen im schlimmsten Fall auch versagen

00:03:27: diese Angst aus und deshalb versuchen wir im Normalfall eben auch Fehler zu vermeiden.

00:03:31: Also würdest du sagen es ist eher die Angst davor dass andere Leute irgendwas Schlechtes über uns denken könnten oder die Angst vor den Konsequenzen des Fehlers.

00:03:41: Wahrscheinlich ist es beides ich glaube das in vielen Fällen das erst zutrifft nämlich dass es so einen gewissen Moment der

00:03:50: Peinlichkeit vielleicht auch hart wenn man also ein Fehler macht die man so mit Flüchtigkeitsfehler vielleicht umschreiben würde also etwas was ist nicht so ganz schlimme Konsequenzen hat aber wo man dann meint jemand anders wird

00:04:01: bestimmt sagen hast du schon wieder was falsch gemacht die muss man aber alles 23 mal erklären dass wir aber vermeidbar gewesen auch jetzt muss ich mich drum kümmern also dann reflektieren wir das Ganze eher so und

00:04:14: vermuten dann mal dass jemand anders wahrscheinlich eine unerwünschte Reaktion zeigen wird aber natürlich gibt es auch dann wirklich diesen Angstzustand dass wir glauben dass ihm aus der Handlung die wir daneben in Anführungszeichen falsch machen also diesen Fehler

00:04:29: Ende beginnen vielleicht wirklich eine Konsequenz resultiert die für uns negativ ist und das versuche natürlich auch zu vermeiden.

00:04:37: Wenn wir uns jetzt mal den Arbeitsalltag angucken in welchen Situationen passieren denn die häufigsten Fehler also ist es wenn die Angst vor dem Fehler vielleicht schon zu groß ist und ich in so eine Art Schockstarre verfallen und dann alles irgendwie so

00:04:51: halbherzig mache oder mir das gar nicht zutraue oder ist es eher

00:04:55: wenn ich unachtsam bin und abgelenkt bin also wie kann ich mir so diesen ganzen Prozess des Fehlers überhaupt vorstellen

00:05:03: ja das ist ein ganz spannender. Weil dieses Thema Angst da hatte ich ja vorhin schon kurz was zu dem Begriff gesagt dass ist ihm etwas was wir auch gerade in Deutschland sehr gut können tatsächlich gibt es auch in anderen sprach gebrochen

00:05:17: da bestimmte Begrifflichkeiten für also z.b. dem amerikanischen gibt's die German Angst das heißt dass es etwas was die Amerikaner auch auf uns deutsche durchaus beziehen und sagen the Germans hängst also wir sind eben

00:05:31: ängstlich

00:05:32: aus teilweise nicht zu erkennen Gründen die sprechen also nicht von viel von Furcht sondern wirklich von engst das haben sie also aus dem deutschen übernommen und gerade diese diese diffuse Angst ist eben etwas wo ist dann

00:05:44: vielleicht auch im Arbeitsalltag aber grundfestiger vom Alltag eben ganz oft in diese Richtung geht dass ich schon vielleicht so in einen leichten panikzustand verfalle wenn ich glaube ich könnte jetzt etwas falsch wann oder ich habe vielleicht etwas falsch gemacht und ich versuche dann.

00:05:58: Noch mehr den nächsten Fehler zu vermeiden und nicht irgendwie wieder rauszuziehen

00:06:03: und Panik ist eben immer ein schlechter Berater das kann man glaube ich relativ pauschal sagen und wahrscheinlich kennt jeder oder die allermeisten irgendwelche Situation die man schon mal erlebt hat wo so ein leichter panikzustand aufgrunde z.b. eben eines Fehlers

00:06:21: zu dem nächsten Fehler geführt haben oder zu mir Ablenkung und und weniger Konzentration geführt haben also ich habe z.b. einen guten Freund.

00:06:29: Der hatte mal so eine Geschichte erzählt dass er auf der Autobahn die Ausfahrt verpasst hat und war schon ziemlich im Zeitdruck und hat sich dann

00:06:36: so über sich selber geärgert und eben dann fieberhaft überlegt wie wie viel zu spät kommt da jetzt und was kann da jetzt noch machen und was muss er dann gleich machen was muss er sich wieder anhören von seinem Chef und so weiter dass er dann so abgelenkt war dass er die nächste Ausfahrt auch noch verpasst hat

00:06:53: ja und das ist für mich eigentlich so ein klassisches Beispiel das man eben teilweise dann so in Panik gerät.

00:07:02: Auch wenn man vielleicht im ersten Moment gar nicht so meint aber die Gedanken fangen dann an zu rotieren und dann kommt eben eins zum anderen und dann kann es eben sein das sind vermutlich

00:07:11: vermeintlich.

00:07:12: Nicht so ganz wichtiges Ereignis also unser kleiner Fehler dann wieder das nächste auslöst im Kopf und dann kommen wir so von einem zum anderen und hinterher sind für eine Situation nur uns dann fragen wie bin ich denn da einig hingekommen also

00:07:25: das kann durchaus sein dass man sich im Kopf da wirklich so ein bisschen hoch eskaliert und das ist glaube ich auch ein Klassiker sowohl im Berufsalltag als auch im privat.

00:07:35: Das ist ja vielleicht schon fast wie so eine self-fulfilling-prophecy also wenn ich wirklich so diesen Riesen

00:07:40: oder diesen Fehler vor mir sehe und irgendwie wir die ganzen Konsequenzen wird in dem Fall ich komme zu spät oder meine Geschäftspartner wird dann irgendwie verstimmt sein weil ich nicht rechtzeitig da bin und sowas also dass man sich quasi so ein

00:07:53: eine ganze Geschichte dahinter spinnt dass die dass der Fehler dann auf jeden Fall passiert.

00:08:00: Ja absolut das kann durchaus passieren also je mehr Druck ich mir natürlich auch mache desto höher ist natürlich auch die Wahrscheinlichkeit das vielleicht was schief geht weil ich unkonzentriert bin

00:08:11: und da kommt sicherlich auch so etwas wie Perfektionismus zum Tragen also wie gut kann ich eigentlich damit leben dass ich eben wie jeder andere Mensch auch nicht

00:08:20: perfekt bin und das auch bei jeder guten Vorbereitung und Planung und Sorgfalt

00:08:27: und keinem Anzeichen von Leichtsinn trotzdem immer wieder auch Dinge passieren werden die ich mir eigentlich anders vorgestellt habe.

00:08:34: Und der Perfektionist der kann damit eben nicht besonders gut leben und je Perfektionist sicher ich bin desto schneller werde ich auch in solch einer

00:08:42: Panik verfallen wenn ich eben das Gefühl habe dass irgendwas gerade gar nicht so läuft ich es eigentlich geplant habe ihr weniger perfektionistisch ich bin desto besser kann ich damit leben und sagen gut dann haben wir jetzt quasi eine Abweichung vom Plan was ist denn jetzt mein nächster Handlungsschritt also das relativ rational zu sehen

00:09:00: um eben jetzt wieder möglichst weit in Richtung

00:09:04: Bauplanung in Richtung Ziel zu kommen dann kann ich da Maßnahmen ergreifen und gegenzusteuern unter das kann eben der Perfektionist dann nicht so gut also würde

00:09:13: tatsächlich sagen es ist auch eine Charakterfrage also das wie gut ich damit umgehen kann wenn Dinge von außen die ich nicht kontrollieren kann passieren und das ist ja nun mal ganz oft bei Fehlern so oder was heißt Fehler bei irgendwelchen Umständen

00:09:26: die daneben die ich nicht vorausplanen konnte und die daneben quasi das was ich machen will beeinflussen also

00:09:33: hängt das damit zusammen wie wie gut ich das steuern kann oder wie entspannt ich in diesen Situationen bin wenn eben was Unvorhergesehenes passiert

00:09:42: es ist eine Charakterfrage zum einem Jahr es ist aber zum anderen auch eine Kultur Frage und.

00:09:49: Da sind wir ja bei einem ganz wichtigen Punkt nämlich wenn wir uns auch Unternehmen eben anschauen und auch im Sinne dieses Podcasts soll es ja auch um

00:09:57: Unternehmen und Organisationen gehen dann muss man sich ja immer zwei Fragen stellen wenn man sich Menschen in den Organisation anguckt nämlich einmal was

00:10:07: geht von dem Menschen selbst aus und was geht von der Organisation die den Menschen umgibt aus und wenn wir dann eben bei diesem Thema umgebende Unternehmens oder Organisationskultur sind

00:10:17: dann

00:10:18: hat die sicherlich auch einen großen Einfluss darauf wie Perfektionist sich jemand sich verhält bzw wie jemand mit Fehlern umgeht und wie jemand zu dem Thema Fehler steht und

00:10:29: es hat einen großen Anteil sicherlich ob ich selber Perfektionist ist veranlagt bin aber es hat auch einen großen Anteil wie meine Organisation mir das

00:10:37: vorgibt vor lebt wie dort die die Kultur und die und die Werte aussehen und wenn ich ihn mit einer sehr Perfektionist ischen Unternehmenskultur bin

00:10:47: dann wird das vermutlich auf mich abfärben vielleicht auch etwas weniger jedenfalls wird mich das eben mehr.

00:10:54: Gedanklich in die Perfektionist Ischebeck verschieben als wenn ich in einer Organisation bin

00:10:59: die eben auf Perfektionismus nicht so viel Wert legt sondern eben beginnen von Fehlern ist er Chancen sieht und

00:11:06: in Deutschland können wir das ziemlich gut die sind Perfektionisten Gedanken hervorheben da braucht man sich nur mal Websites anzuschauen von Unternehmen in Deutschland die

00:11:16: z.b. im Ingenieurbereich unterwegs sind da werden meistens

00:11:21: also Themen die Perfektionismus Sorge als positive Werte aufgeführt wir stehen für perfekte Qualität

00:11:28: am für das für die 100% nicht für die 99% oder für die 100%

00:11:34: und das hat natürlich einen Einfluss auch auf die Menschen die dort arbeiten

00:11:38: und wird es umso schwerer machen mit Fehlern umzugehen denn wenn ich schon weiß 99% sind anscheinend nicht genug sondern wir sind immer nur bei den 100% dann wird mir das sicherlich nicht so einfach fallen zu sagen okay

00:11:50: da waren wir jetzt im nicht hundertprozentig aufgestellt sondern mal nur 80 oder 85 was machen wir jetzt raus das wird dann sicherlich nicht ganz so einfach sein also es liegt am Menschen individuell

00:12:01: habe auch an den umgebend umstellen.

00:12:04: Aber eigentlich ist doch Perfektionismus an sich erstmal nicht schlechtes oder ist das jetzt meine deutsche Mentalität die sagt nein eigentlich möchte ich ja die 100% erreichen und nicht 99 am besten noch 120%

00:12:16: ja also wenn wir das jetzt auf eine ganz hohe Ebene bringen würde ich dich dann immer erst mal fragen was kommt denn nach dem 100% du die erreicht hast aber okay dass das ist ein anderes Thema ist ein anderer

00:12:26: Vortrag oder Podcast Folge aber sag mir mal auf der Ebene ja wenn wenn man das als Handlungsmaxime sieht also zu sagen in welche Richtung möchte ich gehen möchte ich jetzt

00:12:37: in Richtung 100% und Einrichtung 0% mich nicht bewegen

00:12:42: oder möchte ich stehen bleiben dann kann das durchaus wenn man das als Teil der eigenen Philosophie so sieht positiv sein oder muss nicht negativ sein

00:12:50: auf jeden Fall aber der Anspruch ist dann auch tatsächlich zu erreichen und vor allem im Umkehrschluss zu sein wenn es dann nicht 100% des was ist denn dann und das ist dann negativ und das ist dann schlimm und dann muss ich in Panik verfallen oder muss ich unzufrieden sein und unglücklich sein

00:13:07: das ist dann wiederum für mich eher eine kontraproduktive Haltung.

00:13:10: Du hast es gerade schon angesprochen wie reagiere ich dann richtig auf Fehler und nicht nur meine eigenen sondern vielleicht auch von anderen die mich aber betreffen oder die meine Arbeit betreffen also.

00:13:20: Manchmal erlebt man das ja dass Menschen die eigentlich relativ gefasst sind auf einmal

00:13:25: Fehler machen oder da passiert anderen Fehler und auf einmal bricht Panik aus

00:13:30: sie verfallen in Stress und können dann eben wie bei deinem Freund der die Ausfahrt verpasst hat einfach überhaupt nicht mehr rational und logisch denken sondern ja verfallen einfach ja wieso in so ein

00:13:41: Fehler Rausch und die kommen da fast gar nicht mehr alleine raus ja dann ist natürlich erstmal spannend

00:13:48: zu hinterfragen was denn einen Fehler jetzt so eigentlich ist also den Begriff den verwenden wir ja jeden Tag wahrscheinlich vermutlich auch mehrmals

00:13:57: unter den den kennt jeder und der wird German teilweise auch wirklich inflationär verwendet und die wenigsten machen sich mal Gedanken darüber was das denn eigentlich etymologisch bedeutet also von der

00:14:08: von der begriffsherkunft her und der sagt jetzt auch Lexikon oder in Duden nicht besonders viel dazu da steht meistens sowas wie

00:14:16: na das was nicht richtig ist oder das was vom richtigen abweicht oder das was falsch ist also da kann man es auch teilweise nicht ganz so viel mit anfangen wenn man sich das mal so mit einem bildlichen Beispiel vorstellt es könnte man überlegen wovon machen wir einen Fehler abhängig also

00:14:31: wann sprechen wir von einem Fehler wann sagen wir ich habe einen Fehler gemacht jemand anders hat einen Fehler gemacht das ist ja meistens so dass wir das an Ergebnis bemessen

00:14:41: also warten erstmal ab jemand macht etwas jemand tut etwas führt eine Handlung aus und ob das jetzt ein Fehler war oder nicht.

00:14:49: Machen wir gar nicht so sehr an der Handlung fest sondern an dem Ergebnis dass die Handlung bringt.

00:14:55: Und das finde ich schon ziemlich schwierig denn das was ich aktiv beeinflussen kann als dieser jenige handelnde ist ja nur die Handlung und nicht das Ergebnis im Zweifelsfall

00:15:05: das heißt also jemals mal vor.

00:15:08: Ich möchte irgendwo hinfahren in Urlaub fahren und ab natürlich weil ich nur einen Kurzurlaub habe ein Interesse daran dass ich möglich schnell da bin das heißt am Freitag morgen soll es losgehen Freitag habe ich mir frei genommen und ich habe nur bis Sonntag Abend Zeit habe eine gewisse Fahrzeit

00:15:23: möchte jetzt möglichst viel aus diesen drei Tagen an Urlaubsstunden herausholen.

00:15:27: Und fahre jetzt los und fahre nach einer halben Stunde erst mal in Riesenstau weil da auf einmal eine Vollsperrung ist

00:15:34: weil vor mir jemand Jahren Unfall gebaut hat in Leitplanke gefahren ist zum Glück ist nichts passiert aber vor mir wird die Autobahn gesperrt und da stehe ich jetzt erstmal zwei Stunden drin bis es irgendwie weitergeht.

00:15:47: Unabhängig davon dass ich mich da jetzt Ärger

00:15:49: manche Menschen ärgern sich nicht alle aber viele ist doch die Frage war das jetzt ein Fehler ich glaube bei diesem Beispiel würden gar nicht so viel Leute sagen.

00:15:58: Es war jetzt ein Fehler da lang zu fahren weil vielen klar ist das konnte ich ja gar nicht wissen ich konnte ja nicht wissen dass sie jetzt vor mir ein Unfall passiert dass diese Strecke gesperrt wird.

00:16:08: Ich glaube aber dass trotzdem auch einige sagen würden ja würde ich als Fehler bezeichnen und daran merken wir.

00:16:15: Dass wir das Ergebnis betrachten nämlich das Ergebnis ist ich wollte möglich schnell da sein ich bin jetzt nicht möglich schnell da und dann sprechen schon einige vom Fehler.

00:16:25: Und die die es noch nicht vom Fehler sprechen können ja dieses Beispiel mal im Gegensatz neben zudem was sie im Alltag als Fehler bezeichnen also ich treffe eine Entscheidung

00:16:34: und dann stellt sich hinterher raus eine andere Entscheidung wäre besser gewesen dann sagen die meisten ja aber anscheinend Fehler aber

00:16:41: wir wissen ja beim Losfahren noch nicht was auf dem Weg passiert

00:16:45: das heißt das einzige was wir einschätzen können und was wir im Vorhinein uns angucken können analysieren können beurteilen können nach gesundem Menschenverstand oder nach irgendwie hin Datengrundlagen ist die Situation beim los und wenn sich die Situation auf dem Weg ändert

00:17:00: ist das in den meisten Fällen nicht etwas was wir beeinflussen können was in unserer Macht liegt das zu Ende und trotzdem wird dann hinterher wenn eine

00:17:09: negative oder Sannemann ungünstiger Konsequenz daraus erwachsen ist von ein Fehler gesprochen und das finde ich schwierig ja das heißt also ein Fehler ist für mich.

00:17:19: Etwas was letztendlich einfach passiert ohne

00:17:23: bewerten.de Haltung also das ist nicht schlecht das ist nicht gut das passiert einfach und was man dann daraus macht das macht halt jeder individuell und da gibt's dann unterschiedliche Wege damit umzugehen

00:17:33: was für mich wirklich essentiell ist und

00:17:38: wo vielleicht auch Konsequenzen raus erwachsen können also es gibt ja auch auf dass ich dann eben meine jetzt habe ich einen Fehler gemacht jetzt muss ich mit negativen Konsequenzen rechnen das ist die Frage ja Leichtfertigkeit.

00:17:49: Also diese Entscheidung zu treffen eine gewisse Handlung zu tätigen

00:17:53: am habe ich gerade schon gesagt da kann ich am Anfang noch mehr Dinge angucken da kann ich überlegen ist das jetzt die richtige Entscheidung ist es die richtige Handlung ist das die vorteilhafte Handlung und analysieren sozusagen meine Datengrundlage

00:18:07: und wenn ich das nicht tue dann mache ich das vielleicht leichtfertig das heißt dann habe ich leichtfertig oder fahrlässig gehandelt aber es ist nicht das gleiche wie

00:18:17: dass ich eine Entscheidung getroffen habe aus der hinterher einer nicht vorteilhafte Konsequenz erwachsen ist

00:18:22: und das ist so ein bisschen das geht sehr sehr stark durcheinander und ich glaube das ist halt extrem wichtig da erstmal zu gucken was ist eigentlich ein Fehler und was bezeichnen wir als Fehler.

00:18:33: Und da geht's eben oftmals darum dass wir hinterher immer schlauer sind und sein hätte ich das mal nicht gemacht waren Fehler aber eigentlich konnte ich das ja vorher noch gar nicht wissen.

00:18:41: Also ist sozusagen alles besser als Stillstand wenn man jetzt z.b. eine Entscheidung treffen muss und eben seine

00:18:48: Daten Fakten gut evaluiert hat und sagte für mich fühlt sich das in diesem Moment richtig an ich habe die und die Belege dafür wie du schon sagst das Ergebnis kann ich nicht beeinflussen ist das auf jeden Fall besser als zu sagen ich

00:19:02: Stopp jetzt erstmal die ganzen Prozesse und stehe erst mal still aus Angst eben vor dem.

00:19:09: Eventuell negativen Ergebnis absolut und das kann man auch statistisch tatsächlich belegen also es gibt weitreichende Studien die zeigen

00:19:17: dass der größte wirtschaftliche Schaden weltweit nicht dadurch entsteht das falsche Entscheidung getroffen werden

00:19:23: sondern dass keine Entscheidung getroffen werden bzw Entscheidungen aufgeschoben werden jetzt kann man philosophisch sagen man kann nicht keine Entscheidung treffen weil entscheidet man sich eben bewusst für den Stillstand oder bewusst dafür bei dem alten zu bleiben und sich nicht fürs neue Leben zu entscheiden und dadurch entstehen die meisten wirtschaftlichen Verluste

00:19:41: weil man die meisten Entscheidungen die jetzt unvorteilhaft war ich soll das nicht falsch sondern unvorteilhaft in eine andere

00:19:49: Entscheidungs Alternative vielleicht vorteilhafter gewesen wäre die kann man aber

00:19:53: relativ schnell wieder ausgleichen gegensteuern das ist nicht das große Problem bloß die verlorene Zeit aufzuholen die ich eben

00:20:01: damit verliere dass ich diese Entscheidung erweiter vertrage aufschiebe erstmal bei dem alten hängen bleibe das ist nicht besonders einfach.

00:20:08: Sofern ja würde ich das ganz klasse beantworten zu sagen eine Entscheidung zu treffen ist immer besser als Entscheidung aufzuschieben

00:20:15: nur sollte eben nicht darin ausarten dass wir daneben leichtfertig Entscheidungen treffen und sagen ich vernachlässige jetzt mal eben jede Grundlage und jedes Wissen und die Erkenntnis die ich schon habe nein soll ich mit einbeziehen

00:20:28: aber trotzdem dann zu einer Entscheidung kommen.

00:20:30: Was mache ich denn jetzt wenn ich in der gegenteiligen Situation bin also ich bin jetzt noch meine Führungskraft und einer meiner Mitarbeiter Mitarbeiterin kommt zu mir und sagt ich habe einen riesigen Fehler gemacht ich weiß gar nicht was ich machen soll wie reagiere ich dann angemessen.

00:20:45: Ja das kommt natürlich etwas darauf an in welcher Situation man jetzt gerade ist wenn man jetzt mit Kollegen Kolleginnen Vorgesetzten die auch immer im beruflichen Kontext unterwegs ist dann geht es ja meistens darum dass man für

00:21:00: diese.

00:21:01: Ja und Vorteilhaftigkeit die sich jetzt durch ergeben hat dann gesagt ich habe einen Fehler gemacht ok dann wird sich irgendwas ergeben haben was nicht erwünscht war dass man da jetzt etwas findet eine angehensweise findet die man das wieder ausgleichen kann

00:21:12: sprint Gegenteil verkehren kann und letztendlich ist das der perfekte analyseansatz also wir haben dann wunderbar die Möglichkeit zu schauen.

00:21:20: Erstmal aus welchem Grund ist es schief gelaufen also

00:21:23: was hat dahin geführt dass es eben jetzt in diese unvorteilhafte Situation gegangen ist warum wurde die Entscheidung so getroffen es müssen ja dann irgendwelche Umstände da gewesen sein die denjenigen der jetzt gerade sagt sie hat einen Fehler gemacht da hingebracht haben diese Entscheidung so zu treffen also

00:21:40: aus welchem Grund war das haben wir falsche Datengrundlagen gehabt haben wir hatte nach Bauchgefühl entschieden und das muss auch nicht immer falsch sein aber war das eben in diesem Fall nicht das was mit der Realität überein passte müssen wir also in Zukunft vielleicht sollten wir in Zukunft vielleicht einen anderen Prozess zur Entscheidungsfindung implementieren

00:21:57: ist es überhaupt so

00:22:00: negativ wieder andere meint oder reagiert der vielleicht in dem Moment etwas über gibt es vielleicht andere Anhaltspunkte die wir finden können was da passiert ist also es ist ein optimal Analyse Situation

00:22:13: und da kommt natürlich auch wieder ganz stark auf diesem Punkt an von dem ich vorhin schon mal gesprochen hatte dieses Thema.

00:22:19: Eigener Umgang damit und Unternehmenskultur oder Organisationskultur oder allgemein umgebende Kultur zum einen

00:22:26: Wie gehe ich selber damit um also vermutlich werde ich wenn ich von sätzlich.

00:22:31: Weniger perfektionistisch veranlagt bin auch mir selber Fehler nach sehe auch anderen Fehler er nachsehen und dass er konstruktiv nehmen.

00:22:40: Und zum anderen auch wieder diese Einfluss der umgebenden Kultur also wenn ich mich in einer Organisation befinde die genau den Ansatz hat zu sagen.

00:22:49: Fehler sind eine optimale Grundlage um zu analysieren um zu lernen um voran zu kommen um sich weiterzuentwickeln.

00:22:56: Dann werde ich sicherlich auch ganz anders damit umgehen können als wenn ich mich in der Kultur bewege die Fehler jetzt er ab straft und die gehen und dann Teppich kehrt und da gar nichts von wissen möchte und eben nach dieser vermeintlichen Perfektion strebt also mal so ein ganz ganz entehren Digger Tipp

00:23:13: wenn jemand wirklich kommt und sagt ich habe einen Fehler gemacht dann das ganze.

00:23:18: Rational analysieren also wirklich sein okay was hast du denn genau gemacht

00:23:23: skizziere mir das doch mal an was hat dich denn dazu bewegt Design Scheidung so zu treffen was war denn das Ergebnis was du dir vorgestellt hast und was vermutest du warum das jetzt nicht zu diesem Ergebnis gekommen ist und dann habe ich eine wunderbare Ausgangssituation.

00:23:35: Und daraus zu lernen genau ich denke auch viel wichtiger als jetzt den.

00:23:38: Fehler zu sezieren bzw dauerhaft auf den fehler rum zu reiten ist ja eine Situation zu erschaffen wo dieser Fehler eben nicht wieder passiert also sowohl der Personen die

00:23:48: den gemacht hat als auch anderen Personen also quasi ein ein Prozess zu erstellen der eben sagt okay diesen Fehler haben wir jetzt gemacht dann machen wir ein Haken drunter und jetzt müssen wir daran arbeiten dass der eben nicht wieder passiert.

00:24:01: Genau und deshalb ist halt so richtig auch zu wissen wie es dazu gekommen ist auf meins ist das gar nicht so offensichtlich.

00:24:07: Und da macht es dann einfach so in den möglichst viele Ebenen reinzugehen sich möglichst viele Dinge anzuschauen und wenn das.

00:24:15: In den Alltag übergeht also wenn das wirklich so ein tägliches doing ist eben Fehler sachlich zu analysieren zu sagen hey cool dass wir die Möglichkeit haben überhaupt dass die Dinge anzuschauen und daraus total viel mitzunehmen für die Zukunft dann ist das auch nicht

00:24:30: peinlich oder unangenehm für jemanden der so einen Fehler begangen hat sondern der trägt eigentlich dazu bei dass eine gewisse Weiterentwicklung stattfinden kann

00:24:40: und es gibt ja mittlerweile auch Unternehmen und Institutionen die genau das fördern indem sie z.b.

00:24:48: Preise also words ausloben.

00:24:52: Um Mitarbeiter zu animieren Fehler zu machen und dann zu der Mitarbeitenden sagen also jetzt nichts bitte

00:24:59: provozieren ja jetzt nicht völlig kopflos das ist wieder das was ich voll mit der Fahrlässigkeit meinte also nicht fahrlässig handeln aber wenn ihr.

00:25:07: Eben guten Gewissens die man immer so sagt zur besten wissen

00:25:11: Wissens und Gewissens etwas tut und das schlägt fehl dann habt ihr euch nicht vorzuwerfen sondern dann ist es eben ein Versuch gewesen

00:25:20: und dieser Versuch ist daneben in dieser Hinsicht nicht erfolgreich gewesen aber daraus können wir total viel lernen und dann wird auch durch einen Versuch prämiert noch auf die große Bühne gebracht man spricht dann offen darüber und man bekommt sogar Applaus dafür dass man letztendlich gesagt hat ich kann jetzt auch hier in meiner in meiner Deckung bleiben und gehen jetzt nicht nach vorn und dann mache ich auch

00:25:42: auf jeden Fall nichts falsch weil ich einfach gar nichts mache aber es tue ich eben nicht sondern ich mache etwas ich bin innovativ ich entwickel Ideen ich probiere sie aus

00:25:50: bestem Wissen und Gewissen und wenn es dann fehlschlägt dann

00:25:53: lernen wir daraus und das ist auch dann in der gesamten Organisation hoch angesehen und dann bekommt er so wie Applaus dafür aber wenn man das immer auf die Bühne bringt.

00:26:02: Warum fällt es uns denn manchmal so schwer zu unseren Fehlern zu stehen also warum suchen wir gerne einen Sündenbock für das was wir im wahrsten Sinne des Wortes verbockt haben oder ist das so wie mit der Angst der German Sündenbock hat das etwas mit unserer

00:26:16: Kultur zu tun dass dass es eben darum geht dass das man quasi die die Schuld oder den Fehler auf jemand anderen oder etwas anderes ablädt.

00:26:25: Dir der Sündenbock der ist glaube ich weltweit relativ beliebt das ist wahrscheinlich dass das Lieblingstier von vielen Menschen ohne das jetzt böse zu meinen also sicherlich such auch ich manchmal einen Sündenbock ungerechtfertigterweise und der Sündenbock.

00:26:40: Der macht das natürlich für mich selber erstmal ziemlich angenehm

00:26:45: denn wenn ich jetzt irgendeine Schuld eine Zuständigkeit und Verantwortung ob jemand anders abschieben kann dann bin ich halt erstmal davon befreit

00:26:53: und das ist im ersten Moment erstmal ziemlich angenehm

00:26:57: bzw wäre im Umkehrschluss sehr unangenehm denn man kann sich ja mal vorstellen jede Unzufriedenheit die ihr jetzt in eurem Leben erlebt habt und jedes jede schlechte Emotion jedes negative

00:27:13: ja in der Suppe sozusagen was ihr so kennt das würdet ihr jetzt auf euer eigenes Verhalten zurückführen müssen.

00:27:22: Also ich würde jetzt auch okay immer wenn es mir schlecht ging und alles mit den ich jetzt aktuell unzufrieden bin und wo es mir wo ich mir nicht so wohl fühle

00:27:31: ist meine eigene Verantwortung das ist alles auf eigenem auf meinem eigenen Mist gewachsen.

00:27:36: Also wirklich ausnahmslos alles das ist für die allermeisten Menschen ganz ganz schwer zu ertragen ich will auch mich selber da gar nicht von ausnehmen also.

00:27:44: Auch ich versuche manche Dinge mal unbewusst auf andere abzuschieben oder auf ein Becher Lebensumstände abzuschieben weil dann müssen wir letztendlich nicht so damit leben dass wir uns in den aller aller meisten Situationen eigentlich selber weiterhelfen können.

00:27:57: Oder ist er besser dieser Sündenbock auch so beliebt weil ich jetzt endlich sagen kann naja weißt du also damals hat mein Lehrer in der Schule halt schon ganz schön viel verbockt weil der hat mich nicht richtig für das Thema begeistert

00:28:08: und dann haben unter Umständen meine Eltern nicht heute auch nicht so wirklich gefördert

00:28:12: und die hätten mich auch mehr zwingen müssen irgendwas zu tun und das ging ja dann auch an der Uni so weiter und da war auch der Hörsaal so voll und dann habe ich auch dass das falsche Studium gewählt und da hätten mich dann auch meine Eltern oder meine Freundin noch mal mehr beraten müssen ja den meinem Job da ging es ja dann auch weiter mein Chef der war dann ganz frech und hat sich dann meiner

00:28:30: finanzielle Notsituation letztendlich bemächtigt und hat

00:28:36: er mich da gezwungen diesen Job anzunehmen nicht gar nicht haben wollte weil ich Geld brauchte so das kann ich unendlich fort Spinnenbiss in die Rente oder wahrscheinlich noch bis ich mich irgendwann einmal unter die Erde begebe kann ich in jeder Situation Lebenssituation wunderbar Dinge und Menschen finden die eigentlich dafür verantwortlich sind das jetzt gerade nicht so läuft wie es eigentlich laufen sollte

00:28:54: und das ist

00:28:55: im ersten Moment relativ angenehm weil dann kann ich immer durchatmen zu wenig ja eigentlich gar nicht selber schuld ne alles halt so wild das Problem dabei ist.

00:29:05: Kurzfristiges angenehm langfristig habe ich dadurch auch nicht die Möglichkeit mich jetzt eben selber

00:29:13: in eine Situation zu bringen dass mir besser geht wo ich dann zufriedener bin weil wenn ich die Verantwortung

00:29:19: auf andere Menschen schiebe ist das kurzfristig angenehm ich bin nicht schuld langfristig nehme ich mir dadurch eben

00:29:25: die Macht weil der andere ist ja zuständig dann das ja verantwortlich das heißt also mich in einer bessere angenehmere wollte dass diese Situation zu bringen nicht ja bei dem anderen.

00:29:34: Angeblich ich habe ihm ja die Verantwortung zugesprochen das heißt.

00:29:38: Wenn ich mich selber dorthin bringen möchte wo ich gerne hin möchte da wo ich gerne sein möchte dann muss ich mir auch selber die Verantwortung zu sprechen

00:29:47: wo dann kann es eben sein dass ich sie auch da muss ich auch die Verantwortung für die ganzen nicht so guten Dinge für die negativen Dinge aber nimm das ist das ist oft schwierig aber da habe ich ist jetzt eher nicht dieser Sündenbock auch relativ beliebt weil ich eben kurzfristig zumindest ein ganz gutes Gefühl da mit Verbinder

00:30:01: wenn jemand anders zuständig ist.

00:30:03: Das ist ja eigentlich genau die Opferrolle also zu sagen der und der ist dran schuld und das zieht sich jetzt durch mein ganzes Leben und es gibt immer irgend jemanden der den quasi den Finger auf mich hält und und irgendwie sagst nein du sollst nicht erfolgreich sein.

00:30:18: Das ist ja genau die Opferrolle aus der man eigentlich raus möchte also wie übernehme ich dann selbst Verantwortung für mich vor allem was sind denn die ersten Schritte also

00:30:26: wie kann ich vielleicht im Kleinen anfangen zu sagen nein da ist jetzt eben jemand anderes dran schuld oder denn niemand anderes beeinflusst das außer ich selbst.

00:30:36: Also erstmal macht es sicherlich Sinn das was ich gerade mal so kurz zusammengefasst hatte.

00:30:44: Navi zu veränderlichen also mal darüber nachzudenken in welchen Situationen weiß ich eigentlich jemand anders so diese Verantwortung zu wann habe ich das letzte Mal gesagt.

00:30:54: Ja da ist ja auch der dran schuld das ist jetzt eine relativ harte Formulierung weichere Formulierung ist sowas wie

00:31:00: da konnte ich jetzt aber nichts für oder da hat er andere ja auch jetzt seinen Beitrag zu geleistet oder sowas in der Richtung also das sprechen wir nicht immer

00:31:07: direkt aus oder Denkens dann öfter und wie gesagt das kann auch irgendwie schon der der Lehrer in der Grundschule sein der jetzt irgendwie mich nicht mochte oder meine Begabung nicht gefordert hat und dann vielleicht ganz aktuelle Dinge

00:31:18: und dann entwickle ich schon mal so eine gewisse selbstreflexionsfähigkeit so eine gewisse so gewisse ist ja seine Küsse Aufmerksamkeit auch mir selber gegenüber und

00:31:28: diese Dinge laufen ja meistens unbewusst Schrägstrich unterbewusst ab das heißt ich denke da nicht lange drüber nach wenn ich sowas sage oder denke also das ist schon fast automatisiert also da wirklich mal den Blick nach innen richten und mal überlegen ja.

00:31:40: Das was der Runge da jetzt erzählt hat und habe ich das denn das letzte mal gedacht und dann wird einem das vielleicht auch mal auffallen dass man das in vielen Situationen so oder in ähnlicher Art und Weise denkt

00:31:50: und dann ist für mich immer ganz wichtig so ein. Wie sehr stimme ich oder mein Verhalten eigentlich mit meinen.

00:31:57: Eigenen Werten überein und das

00:32:00: Pass bei viel Menschen dem auch nicht und das ist auch ein Punkt der Selbstverantwortung ich möchte eigentlich als Mensch immer jemand sein der nach seinen eigenen Werten und Normen lebst du so wenn ich sage

00:32:12: ehrlichkeit ist ein ein Wert der mir wichtig ist ist eine Tugend dann möchte ich auch selber eigentlich ein ehrlicher Mensch sein

00:32:20: ich komme aber vermutlich in viele Situationen wo

00:32:24: es irgendwelche Motivationen gibt nicht ehrlich zu sein das kann ich im Job sein das kann im Privaten sein ist egal

00:32:30: und da wird vielleicht von mir erwartet dass ich mal die Wahrheit so ein bisschen

00:32:34: beschönigen oder ich habe selber eine eigene Motivation weil ich denke auch da möchte ich es nicht so richtig mit der Wahrheit rausrücken und verdrehe dann so bisschen die Tatsachen

00:32:42: und dann werden die meisten kennen das fühlt sich dann nicht so richtig gut an mann tut es dann aber so ein bisschen ab und sagt na ja machen ja andere auch und das ist genau das Problem machen ja andere auch ist für

00:32:53: unser Selbstwertgefühl völlig egal machen andere auch ich will aber kein anderer Mensch sein ich will ich selber sein und wenn mir das selber ein Anliegen ist ein wichtiger Wert ist

00:33:02: ehrlich zu sein

00:33:03: dann bringt mir das eigentlich nicht viel zu sagen aber andere sind auch nicht ehrlich ich fühle mich trotzdem nicht gut dann verdrängen wir das und dann machen wir nen Deckel auf den sein naja passt aber schon und das äußert sich ihn ganz ganz vielen Alltagssituationen.

00:33:14: Beispielsweise ich fahre mit meinem Auto durch eine 30er Zone und fahre 45

00:33:21: unterm gefällt mir gar nicht so richtig auf bis mir irgendwann vielleicht ein Kind vor Kind was ausläuft ich kann gerade noch so eben Bremsen Kind erschreckt sich guckt mich ganz erschrocken an ich gucke erschrocken das Kind Anlenkung gottes wir das ja gerade noch mal gutgegangen jetzt fange ich an zu überlegen

00:33:35: ja wie konnte das denn eigentlich passieren und ich weiß natürlich bin ich zu schnell gefahren

00:33:40: und jetzt habe ich einen Gewissenskonflikt weil ich denke aber du bist doch kein rücksichtsloser Mensch du bist doch kein Mensch dem andere Menschen egal sind wie kann ich diesen Konflikt jetzt lösen ich habe mich aber so verhalten also überlegt mal kurz gesagt

00:33:52: weißt du was wir machen das gesellschaftsfähig

00:33:55: andere machens auch das ist das gleiche Thema aber der da vorne der der andere das noch schneller gefahren ja aber ihr fährt doch jeder zu schnell ne.

00:34:03: Und ich kann sogar noch umdrehen und dann kommen wir auf so eine Doppelmoral wenn ich jetzt der Fußgänger bin der fast angefahren wird dann rege ich mich auch wie kann man denn hier zu schnell fahren.

00:34:13: Obwohl ich das als Autofahrer selber tun und diese kleinen Dinge also die kann man jetzt im Alltag natürlich unzählige Beispiele von aufzählen die zeigen aber letztendlich.

00:34:23: Wie sehr bin ich im Einklang so mit meinen eigenen Werten und übernehme ich wirklich Verantwortung für mich selber also stehe ich dazu sage ich okay ja ich habe mich in dieser Situation rücksichtslos verhalten

00:34:33: ich möchte das nicht tun deshalb werde ich zukünftig auch anders machen und dann übernehme ich selbst Verantwortung wenn ich sage ja jetzt bin ich schon fast wieder im Thema Fehler ich habe einen Fehler gemacht

00:34:42: und zwar in diesem Falle

00:34:44: ganz bewusst ja fahrlässig ich hätte ja ich weiß ja was passiert wenn ich zu schnell fahre das passieren kann aus ich habe fahrlässig gar nicht ich habe nicht im Sinne meiner eigenen Werte gehandelt das möchte ich nicht ich möchte das nicht sein dieser Mensch sein möchte keinen rücksichtsloser Mensch sein ist es wichtig auf andere Menschen Rücksicht zu nehmen und deshalb werde ich das nicht wieder tun

00:35:02: das heißt also ein guter Schritt.

00:35:04: Wenn ich mehr Selbstverantwortung übernehmen möchte die mich dann übrigens langfristig dahin bringt dass ich mich auf jeden Fall wohler mit mir selber fühlen werde

00:35:12: ist zu im Alter wirklich auf diese kleinen Dinge zu schauen und jedes Mal zu überlegen wenn ich über jemand anders mecker mecker ich damit nicht vielleicht über mich selber weil der Autofahrer der zu schnell gefahren ist und ich merke aber den könnte das vielleicht auch recht sein

00:35:25: und gibt es eben Situationen wo ich mich anders verhalte als ich mich gerne verhalten würde was ist meine Motivation dafür und wie mache ich das beim nächsten Mal besser.

00:35:35: Jetzt assoziieren wir ja mit Fehlern meistens etwas Negatives aber gibt es auch gute Fehler also ganz oft hört man ja das war der beste Fehler meines Lebens oder dieser Fehler also

00:35:48: jetzt mal so ein Standard Beispiel die Erfindung des Penicillins das war ja wenn man so sieht auch ein Fehler also das sollte ja gar nicht so passieren und gibt es das und wo führen uns diese guten Fehler vielleicht sogar hin

00:36:02: es gibt da ganz ganz ganz viele Beispiele mit dem Penicillin hast du es gerade schon gesagt wo ihr auch dann Herr Flemming irgendwann mal ich glaub so eine

00:36:09: Bakterienkultur wie vergessen hat im Urlaub und dann ist das Ganze geschimmelt und hat aber zufällig entdeckt dass der Schimmel die Bakterien auffrisst.

00:36:18: Da gibt es so viele Beispiele die kann man alle im Internet suchen und wird da fündig.

00:36:24: PostIt wurde so erfunden von der Firma 3M wo dann die Chemiker also irgendwie super Klebstoff entwickeln wollte ne ganz ganz

00:36:32: klebfest ist und im Endeffekt diese sich wieder ablösen und sie haben gesagt oh nein die ganze Forschungsgelder verschwendet zum Fenster rausgeschmissen

00:36:40: und Jahre später kam jemand auf die Idee zu sagen Mensch aus meinen Notenblättern im Orchester da fallt mir fällt mir immer so ein Notizzettel raus jetzt schreibe ich das mal ein mit diesem mit diesem ablösbaren Kleber und dann von hat man dann gesagt das können wir auch in Serie produzieren und auf einmal wird er postet erfunden also da gibt es ganz ganz ganz viele Beispiele dafür

00:37:00: und das ist ja genau das also dieses dieses innovativ sein dass das kann eigentlich nur dann funktionieren wenn ich bereit bin Fehler zu machen wenn ich

00:37:08: jeden Fehler ausschließen will dann werde ich überhaupt nicht von der Stelle kommen und wir haben es ein gewisses Problem auch in der heutigen Zeit in ganz vielen Unternehmen auch das.

00:37:17: Innovation nur sehr eingeschränkt muss er langsam läuft und es hat sicherlich auch damit zu tun dass Menschen eben diese diffuse Angst vor Fehlern haben und dann schaut man sich solche Produkte an solche Erfindungen an die eigentlich nur durch Fehler zustande gekommen sind

00:37:31: und dann sieht man ey moment mal das ist doch eigentlich genau das Gegenteil davon nur so kommen wir auf diese Dinge wie schon gesagt jetzt nicht fahrlässig handeln aber zu sagen na ja ich gehe mal ein Schritt und gucke was passiert

00:37:43: wie lernen wir

00:37:44: alles im Leben ist völlig egal der Klassiker mal das ist immer dass das Lauffener wie lernt man laufen bei jeder ja in dem 123.000 mal wahrscheinlich erstmal auf die Nase fällt bevor man es irgendwann schafft zu laufen und was ist laufen

00:37:57: das ist letztendlich ein ganz komplexer Zusammenhang Zusammenwirken Zusammenspiel von Muskulatur oder vom Bewegungsapparat und ein kleines Kind.

00:38:08: Kann ja diesen komplexen Lebens Ablauf also diese dieses komplexe Zusammenspiel von Muskulatur Bewegungsapparat.

00:38:17: Kann es ja überhaupt nicht irgendwie vorausplanen kontrolliere so muss jetzt mal überlegen wie lange würde es eigentlich dauern und wie hoch wäre die Erfolgsaussichten wenn ein Kind.

00:38:25: Mit ein paar Monaten oder vielleicht mit einem Jahr dann versucht.

00:38:31: Durch eine zielgerichtete Analyse ohne einen Fehler dann zu begehen zu lernen

00:38:37: wie man läuft also sich quasi andere Kinder solange anzuschauen

00:38:41: bis es dann weiter so geht das steht dann auf und läuft sofort fehlerfrei das würde ja niemals funktionieren da sagen wir sofort ne.

00:38:50: Das kann überhaupt nicht funktionieren das muss einfach ausprobieren fällt hin ausprobieren für den ausprobieren fällt hin und irgendwann funktioniert sein da ist das für uns völlig normal was machen wir dann

00:38:59: beispielsweise im Berufsalltag müssen erstmal alles 123000 mal analysieren durchrechnen Szenarien case-study

00:39:07: dann noch mit möglichst vielen Leuten drüber sprechen das ist auch ganz wichtig erstmal Arbeitskreis bilden

00:39:12: damit ich ja nicht der einzige Depp bin der das dann gemacht hat sondern die anderen haben ja auch gesagt ja mach mal mach mal und wenn nichts wenn es daneben versteh kann ich sagen ja die haben aber alle zugestimmt ne also ist ja auch schon so eine Sache

00:39:23: und dann geht einfach unheimlich viel Zeit verloren und dann haben wir solche Szenarien dass wir sehen auf einmal kommt ein Startup

00:39:30: und sah das an vielleicht teilweise ne andere Mentalität als große etablierte Unternehmen viel weniger Kapitalausstattung viel weniger Erfahrung viel weniger.

00:39:40: Netzwerke Kundenkontakte und so weiter und trotzdem ziehen die teilweise an etablierten Unternehmen vorbei weil sie eben genau das gemacht haben die haben so oft Trial-and-Error gemacht so oft

00:39:50: wann Sie bereit aus der Deckung zu gehen Dinge auch falsch zu machen bist immer funktioniert hat und das was dabei rauskommt ist so gut und so innovativ und so neuartig und so attraktiv.

00:40:00: Das ist sich quasi von Navi von alleine verkauft und dann ist da doch auf einmal einem etablierten Unternehmen vorbeiziehen und es etabliert Unternehmen sagt hä wie kann das denn sein warum haben die denn dieses Produkt jetzt innerhalb von einem Jahr rausgebracht wir sind doch schon seit zehn Jahren in der Marktforschung.

00:40:13: Ja genau deswegen weil die Seife ihr noch in der Marktforschung seid ne also insofern ja es gibt nicht nur gute Fehler aber wie gesagt es hängt für mich eigentlich eher daran

00:40:23: wie ist der Fehler zustande gekommen ist es fahrlässig zustande gekommen dann ist es ja kein guter Fehler ist es aus aus dem Antrieb

00:40:30: Innovation ich möchte was bewegen ich möchte weiterentwickeln er zustande kommen dann ist eigentlich jeder Fehler gut die Frage ist einfach nur was mache ich hinter raus.

00:40:40: Das ist ja auch dieses klassische wie du ihm schon gesprochen hast Trial-and-Error also wenn ich innovativ sein möchte dann muss ich halt eben auch mal riskieren.

00:40:48: In ein paar Sackgassen zu gehen und eben ein Stoppschild vor mir zu haben und zu sehen oder geht's jetzt nicht mehr weiter eventuell umzudrehen

00:40:56: aber im Endeffekt habe ich dann herausgefunden ok diese zwei Wege die bringen mir nichts da ist der richtige Weg und das schaffe ich halt eben nur wie du sagst

00:41:04: nicht wenn ich 10 Jahre mag Forschung betreiben sondern einfach auch mal die Sachen aktiv ausprobiere eben mit dem Risiko dass auch mal was schief geht oder das halt auch mal ein

00:41:13: guter oder weniger guter Fehler dabei rauskommt aber da sind wir natürlich auch schon bei der positiven FEHLERKULTUR also

00:41:20: wie etabliere ich denn so eine Kultur in meinem Unternehmen oder überhaupt in meinem Alltag und was macht eine positive FEHLERKULTUR aus.

00:41:31: Die erste Frage die sich darstellt ist immer wird über Fehler überhaupt gesprochen oder werden Fehler grundsätzlich unter den Teppich gekehrt und das kommt viel häufiger vor als man vielleicht meint.

00:41:43: Viele denken naja also das ist ja ein Thema das ist in aller Munde und man weiß man braucht irgendwie Fehler um auf voranzukommen aber trotzdem erlebe ich das ganz ganz oft wirklich auch in der Praxis

00:41:56: das eben über Fehler eigentlich gar nicht gesprochen wird und ich meine jetzt nicht erstmal irgendwie in systematischen Prozess schon aufgesetzt haben muss wo dann irgendwelche.

00:42:04: Retrospektiven und so weiter laufen das ist mir alles schon viel zu kompliziert jetzt von ersten Schritt sondern dass man einfach nur eine.

00:42:11: Basis hat eine Kultur die es hergibt mit überhaupt über Fehler spricht dann sozusagen ich habe einen Fehler gemacht oder auch jemand anders darauf Anschlüsse

00:42:20: das was da passiert ist das ist ja jetzt nicht in die Richtung gegangen wie wir das jetzt geplant hatten aber dann natürlich ihm anzuschließen okay und was tun wir jetzt was ist jetzt unser Ansatz und es weiterzuverfolgen in der Art und Weise wie es dann eben laufen soll

00:42:35: und wenn also gerade in der zweiten Situation wo ich jemand anders auf einen Fehler anspreche da zeigt sich sicherlich sehr sehr schnell wie eigentlich Umgang.

00:42:44: Der mit mit Fehlern ist oder wie die FEHLERKULTUR ausgeprägt ist auch wenn der andere ganz allergisch reagiert dann weiß ich

00:42:50: gut da scheint also der Umgang mit Fehlern jetzt nicht so ganz tief verwurzelt in der Kultur zu sein also gibt es überhaupt.

00:42:56: Raum gibt es ein Bewusstsein gibt es eine Kommunikation die Fehler überhaupt zum Thema hat oder gibt es Dir nicht

00:43:04: und wenn es die nicht gibt dann aber auf jeden Fall noch eine Menge zu tun und dann ist eben die Frage was wird dort getan also

00:43:10: sprich mal jetzt noch negativ über Fehler und werden Menschen dort irgendwie gegängelt und und geht's dann nur darum sich gegenseitig aufzuziehen Wer war jetzt wieder am blödesten am dürften hat den blödesten Fehler gemacht und dann auch zum wiederholten Mal um Gottes Willen oder geht seid wirklich darum zu sagen

00:43:25: dieser Fehler bietet eine Grundlage für ein weiteres Vorgehen und was ich ja eben mich hat es vorhin schon mal kurz angesprochen sehr charmant finde sind zum Beispiel solche war sie teilweise ausgelobt werden also google macht das mit dem penguenler Wort.

00:43:38: Warum heißt der Pinguine Wort weil die Pinguine kann man sich jetzt so ein tierisches Vorbild nehmen möchte für dies ist völlig normal dass die also einen

00:43:46: ein Mitglied der Pinguin Familie vorschicken um neueste Rad zu erkunden was heißt also die schicken dann erstmal so ein.

00:43:54: Unter die Eisscholle und wenn der nicht mehr auftaucht dann wissen alle okay da gehen wir jetzt nicht runter und wenn der wiederkommt hat den Schnabel voller Fisch dann sagen sie okay

00:44:04: das lohnt sich ja ja ich meine so wild läuft natürlich jetzt bei uns dann nicht ab also das soll jetzt keiner unter der Eisscholle verloren gehen aber

00:44:11: im übertragenen Sinne eben ist es da völlig normal so sagen wir gucken mal haben wir den richtigen Ort ausgewählt sind wenn richtigen Weg gegangen oder eben nicht.

00:44:20: Und dazu dient dann eben bei bei Google speziell dieser Penguin der Ort wo man eben sagt also wenn ihr

00:44:26: besten Wissen und Gewissen es nicht fahrlässig gehandelt habt und habt immer so richtig was gegen die Wand gefahren hat mal so richtig geilen prägt vergeigt ne

00:44:35: dann könnt ihr euch wirklich bewerben auf diesen Award und dann wird eben geschildert ja wie ist das so abgelaufen warum habe ich das ebenso auch getan wie es getan habe und wie es dann schief gegangen und dann wird es eben prämiert und das ist absolut positiv besetzt das heißt dass du da kommt das was ich vorhin schon sagt zum Tragen nackig man Applaus auch nicht

00:44:52: du nicht irgendwo für

00:44:54: den Motor bei da jetzt eben gar nicht mehr so viel Mut dazu gehört daneben auch ihre für die für die Offenheit das eben transparent anzusprechen und die anderen eben teilhaben zu lassen daran und ich kann mich erinnern

00:45:04: ja aber dir ist schon viele Jahre selbständig aber ich habe auch angestellt gearbeitet und ich weiß.

00:45:09: Dass ich früher als ich noch mit vielen Kollegen auch in entführen zusammengearbeitet habe ganz oft gedacht habe Mensch hätte ich jetzt gewusst dass du vor

00:45:19: weil sie nicht drei Monaten schon mal was falsch gemacht hast dass das nicht funktioniert hat.

00:45:24: Dann hätte ich jetzt hier viel effizienter arbeiten können aber das ist keine über den Fehler gesprochen hat

00:45:29: wo dieser Fehler in dem Unternehmen in 25 Mal gemacht bis ich irgendwann mal jemand getraut das zu sagen hast du übrigens ich habe übrigens davon dass vergeigt es hat nicht funktioniert haben alle gesagt auch gut zu wissen da braucht ihr sie schon mal nicht mehr versuchen

00:45:40: und dementsprechend ist für mich diese Kommunikation da ganz wichtig die kann man natürlich wenn man das jetzt auf dem hohen Level betreiben will dann auch wirklich standardisieren das kann auch Sinn machen also in so retrospektiven gehen wenn man jetzt so im Bereich agiles arbeiten vielleicht auch reingeht wo wohnt noch mehr Fehler passieren aber das ist auch eben gewollt.

00:45:59: Wir haben schnell verändernde Märkte das Samba jetzt glaube ich in 2020 auch gesehen dass wir nicht mehr so ganz lange vorausplanen können mit vielen Dingen oder wieder in 2021 noch so bleiben

00:46:10: und es wird wahrscheinlich alles noch

00:46:12: schnelllebiger werden und da muss ich einfach flexibel sein innovativ sein neue Dinge erfinden oftmals ist es so dass ich eine Innovation habe

00:46:21: die ist nun ganz kurzen Zeitraum wirklich attraktiv danach ist sie schon wieder verbraucht da muss ich schon wieder nächste Innovation reingehen

00:46:28: und da ist einfach nur offene Kommunikation gerade auch über Fehler welche Prozesse dahinter standen an welcher Stelle irgendwas funktioniert nicht funktioniert das für mich immer das allerwichtigste und wie ist das kann man dann auch in entscheide Prozess überführen zu sagen.

00:46:41: Retrospektive also wirklich eine strukturierte Analyse und so weiter aber grundsätzlich einfach Kommunikation.

00:46:50: Lieber Robert ich danke Dir ganz ganz herzlich und wünsche Dir und natürlich auch allen Zuhörern ein paar gute innovative Fehler und ein bisschen Selbstreflektion in diesem Jahr

00:47:01: ja weißt Du sagen darf wünsche ich dir auch vielen dank der Podcast gesunde Arbeit leicht gemacht.